Englishfrançaisрусскийl'italianolatviešudeutschpolskiбеларускаяČeskýmagyarsvenskanorskdanskhrvatskieestiespañolsuɔmiΕλλάδαlietuviųnederlandsePortuguêsslovenskýSlovenščinatürkçeУкраїнська

Budvar - kampania na rzecz 100% PVC

Budvar - kampania na rzecz 100% PVC

Postprzez MAJONEZ » So maja 16, 2009 10:20 pm

Witam .
Znalazłem dzisiaj pod domem nową ulotkę reklamową firmy Budvar i jej treść mnie bardzo zaintrygowała . Główne hasło tu cytuję ,,.. 100 % pełnowartościowego PVC - kampania na rzecz w 100% pełnowartościowych okien . O tym nigdzie indziej się nie dowiesz ,,
Co do samego pomysłu na reklamę to nie mam zastrzeżeń , ale do treści technicznej na ulotce już tak .
Wg. mnie autorzy przygotowujący ulotkę powinni troszkę bardziej się przyłożyć do treści informacyjnej , wg. rysunków które są na ulotce , okna otrzymujemy z butelek typu PET . Podstawy chemii by się tutaj autorom przydały , ale kto konsultuje to co wypisuje się w materiałach reklamowych .

Co Wy koledzy branżowcy sądzicie o tej nowej kampani ? :wink:
Avatar użytkownika
MAJONEZ
Czytelnik
Czytelnik
 
Posty: 12
Dołączył(a): Wt wrz 24, 2002 8:50 pm
Lokalizacja: Łódź

.

reklama oknoAd
 

Re: Budvar - kampania na rzecz 100% PVC

Postprzez fajneokna.pl » N maja 17, 2009 9:27 am

Było coś w tej ulotce o oknach bez ołowiu? :D
fajneokna.pl
Rozgadany
Rozgadany
 
Posty: 114
Dołączył(a): Pt cze 27, 2008 12:16 pm

Re: Budvar - kampania na rzecz 100% PVC

Postprzez POGROMCA OSZUSTÓW » N maja 17, 2009 10:57 am

Czy promują już okna na DECCO?
Czy to nadal produkt z pod lady?
Ponoć zeszli z cen bo lipa na rynku.
A tak na marginesie to zaobserwowałem zmianę loga reklamowego na ich salonie w moim mieście.
Ulotek u mnie jeszcze nie rozsiewają.
ZNAJĄCY TEMATY Z BRANŻY OKIENNEJ
Avatar użytkownika
POGROMCA OSZUSTÓW
Ekspert
Ekspert
 
Posty: 277
Dołączył(a): So maja 10, 2008 8:23 pm

Re: Budvar - kampania na rzecz 100% PVC

Postprzez MAJONEZ » N maja 17, 2009 12:36 pm

Na ulotce brak jakiejkolwiek informacji o nazwie producenta profilu z jakiego wytwarzane są te okna , jest za to rada ,
cytuję z ulotki :

,, Radzimy : Zanim złożysz podpis na zamówieniu zadbaj o swój interes :D : [b]zażądaj pisemnego Certyfikatu który potwierdzi , że Twoje okna nie będą wyprodukowane z regranulatu ,,

W związku z powyższym chciałbym przyznać honorowy tytuł ,, OSTATNIEGO MOHIKANINA - PRAWDZIWYCH OKIEN ,,- wszelkie prawa do wykorzystywania powyższego hasła w celach marketingowych zastrzeżone :D

Tylko mała rada na przyszłość , nie wejdźcie za chwilę w produkcję okien na profilach z regranulatów , bo cała Wasza kampania legnie w gruzach i znów będziecie musieli zmienić kampanie reklamową . :D

Ale generalnie , jestem ,, za ,, kampanią na rzecz 100% PVC .
Avatar użytkownika
MAJONEZ
Czytelnik
Czytelnik
 
Posty: 12
Dołączył(a): Wt wrz 24, 2002 8:50 pm
Lokalizacja: Łódź

Re: Budvar - kampania na rzecz 100% PVC

Postprzez Kuba N. » N maja 17, 2009 12:58 pm

Reklamowali sie kiedyś oknami BEZOŁOWIOWYMI.
Nie jestem dobry z chemi, ale wydaje mi sie, że każde szkło stosowane w oknie ma domieszki ołowiu, ale mogę sie mylić.
Jeżeli się nie mylę to co Wy na to.
OKNA, DRZWI PCV I AL
Avatar użytkownika
Kuba N.
Profesjonalista
Profesjonalista
 
Posty: 490
Dołączył(a): N cze 17, 2007 8:36 pm
Lokalizacja: www.intermapa.pl/mapa.php?kod2=59_30349

Re: Budvar - kampania na rzecz 100% PVC

Postprzez Rafałkr » Pn maja 18, 2009 9:17 am

Ja też dostałem taką ulotkę, dla mnie przekaz jest czytelny. Chodziło im pewnie o przekazanie że okna są w większości produkowane z odpadów. Niestyet i nikt nas o tym nie informuje, sami nie wiemy co kupujemy!!! a za okna płacimy ogromne pieniązdze
Rafałkr
Czytelnik
Czytelnik
 
Posty: 20
Dołączył(a): Pn maja 18, 2009 9:12 am

Re: Budvar - kampania na rzecz 100% PVC

Postprzez Rafałkr » Pn maja 18, 2009 9:20 am

BYliście na ich stronie www?
kiedyś głośno mówili o oknach bezołowiowych a teraz proponują okna w 100% z pełnowartościowego pvc.
Rafałkr
Czytelnik
Czytelnik
 
Posty: 20
Dołączył(a): Pn maja 18, 2009 9:12 am

Re: Budvar - kampania na rzecz 100% PVC

Postprzez tomi » Pn maja 18, 2009 9:39 am

Kuba N. napisał(a):Reklamowali sie kiedyś oknami BEZOŁOWIOWYMI.
Nie jestem dobry z chemi, ale wydaje mi sie, że każde szkło stosowane w oknie ma domieszki ołowiu, ale mogę sie mylić.
Jeżeli się nie mylę to co Wy na to.



szkło ołowiowe to kryształy, soczewki :? więc jeśli boisz się bardzo ołowiu, a wzrok ci się popsuł, to pozostaje ci się tylko z tym pogodzić :wink:
tomi
Rozgadany
Rozgadany
 
Posty: 102
Dołączył(a): Wt mar 09, 2004 7:39 am
Lokalizacja: Polska

Re: Budvar - kampania na rzecz 100% PVC

Postprzez SASIK1 » Pn maja 18, 2009 10:11 am

Konia z rzędem temu , kto wie co jest w granulacie profila, na pewno nie wiedzą tego ,,biurkowi,, z Budvara , ale akcja promocyjna być musi, bo sprzedaż spada , linie stoją , a raty płacic trzeba .... cóż , czas na CUDA .
Swoją drogą , czy jest ktoś kto wie ile jest cukru w cukrze ? :D :D :D
SASIK1
Małomówny
Małomówny
 
Posty: 69
Dołączył(a): So sty 17, 2009 11:28 am

Re: Budvar - kampania na rzecz 100% PVC

Postprzez Rafałkr » Pn maja 18, 2009 10:50 am

biurkowi z pewnością tego nie wiedzą ale techniczni z pewnością. Spytaj innych producentów co jest w ich oknach, sami nie widzą.
Rafałkr
Czytelnik
Czytelnik
 
Posty: 20
Dołączył(a): Pn maja 18, 2009 9:12 am

Re: Budvar - kampania na rzecz 100% PVC

Postprzez fajneokna.pl » Pn maja 18, 2009 12:58 pm

Budwar szykuje kolejną akcje promocyjną: "Okna w 100% wolne od azbestu". :wink:
fajneokna.pl
Rozgadany
Rozgadany
 
Posty: 114
Dołączył(a): Pt cze 27, 2008 12:16 pm

Re: Budvar - kampania na rzecz 100% PVC

Postprzez SASIK1 » Pn maja 18, 2009 1:42 pm

Jeżeli techniczni wiedzą , to po proszę o składniki proszku ? :D :D :D
SASIK1
Małomówny
Małomówny
 
Posty: 69
Dołączył(a): So sty 17, 2009 11:28 am

Re: Budvar - kampania na rzecz 100% PVC

Postprzez Rafałkr » Pn maja 18, 2009 1:45 pm

jakie składniki plastiku inni proponują?
Rafałkr
Czytelnik
Czytelnik
 
Posty: 20
Dołączył(a): Pn maja 18, 2009 9:12 am

Re: Budvar - kampania na rzecz 100% PVC

Postprzez POGROMCA OSZUSTÓW » Pn maja 18, 2009 3:23 pm

Rafałkr to wkońcu co - znalazłeś ulotkę i sie nią podniecasz? czy robili u ciebie mont z oknami BUDVARU. Pewno trzasneli Ci DECO bo 6 komór i tu byłeś przeszczęśliwy bo teraz Chińskie jest w modzie więc jesteś modniacha, wgrzewany słupek gratis - łał co za technika, może nawet dostałeś certyfikat (bo tylko oni takie mają na bezołowiowość i że 100% PCV) w ramce - to se powieś na ścianie i zerkaj na niego codziennie i bądź dumny, że taki dil zrobiłeś. A jak jesteś pracownikiem BUDVARU to niezły z ciebie WAZYLINIARZ - proponuję 200zł premi.
ZNAJĄCY TEMATY Z BRANŻY OKIENNEJ
Avatar użytkownika
POGROMCA OSZUSTÓW
Ekspert
Ekspert
 
Posty: 277
Dołączył(a): So maja 10, 2008 8:23 pm

Re: Budvar - kampania na rzecz 100% PVC

Postprzez wojtys » Pn maja 18, 2009 3:26 pm

Rafałkr napisał(a):jakie składniki plastiku inni proponują?


na pewno nie robią kampanii nt okien bez ołowiu po czym zaczynają takie profile stosować ...
a teraz ta kampania na okna w 100% z pełnowartościowego PCV !!!, podkładki ustalające szkło również !!!
W każdym profilu PCV jest jakaś ilośc tzw. regranulatu !!!
Pozdrawiam Wojtys
wojtys
Zaangażowany
Zaangażowany
 
Posty: 187
Dołączył(a): So cze 03, 2006 6:57 pm

Re: Budvar - kampania na rzecz 100% PVC

Postprzez josek73 » Pn maja 18, 2009 4:34 pm

Jeżeli jeszcze nie ma to z pewnością będą przepisy nakazujące stosowanie recyclingu do produkcji profili.
Przecież jeżeli wprowadza się do sprzedaży produkt z tworzywa sztucznego - część tego tworzywa trzeba odzyskać i przetworzyć ponownie by chronić środowisko.
Jeśli chodzi o profile ze stabilizatorami zawierającymi ołów to były lepsze od cynkowo-wapniowych chociażby ze względu na sztywność profila.
Jeżeli więc kupując bułki w sklepie pakujemy je do plastikowych koszyków, następnie do filiowej reklamówki a potem do plastikowego chlebaka - i to wszystko wykonane w prawie w 100% z recyclingu i domieszkami ołowiu i nas nie zabiło to okna wykonane z domieszką regranulatu też nic nam nie zrobią.
josek73
Małomówny
Małomówny
 
Posty: 94
Dołączył(a): Śr mar 11, 2009 10:43 pm

Re: Budvar - kampania na rzecz 100% PVC

Postprzez Bartłomiej Zegadło » Pt maja 22, 2009 11:48 am

Nigdy nie bedzie przymusu na stosowanie regranulatu w profilach okiennych. Mozna to zagospodarować do produkcji np. parapetów wewn (tak robi WYMAR, ale stosuje do tych celów tylko materiał z recyklingu swoich profili)
A Budvar robi teraz kampanię na okna w 100% PVC, bo nie moga już na bezołowiowe mając produkcję na Decco. jakąś kampanię przezecież zrobić muszą. Jak nie da się na Greenline, to temat 100% PVC tez jest dobry. (A czego, tak na prawdę, Chinole do produkcji tych profili używają, to nikt nie wie)
Bartłomiej Zegadło
Profesjonalista
Profesjonalista
 
Posty: 660
Dołączył(a): Cz sty 31, 2008 11:57 am
Lokalizacja: Suchedniów

Re: Budvar - kampania na rzecz 100% PVC

Postprzez PP7000 » Pt maja 22, 2009 12:26 pm

panowie prawda jest taka ze jeżdzicie chińskimi autami nosicie chińskie ubrania żrecie z chińskich talerzy sracie w chńskie muszle kl.

ale okna chińskie sa be
PP7000
Czytelnik
Czytelnik
 
Posty: 24
Dołączył(a): Cz gru 14, 2006 7:14 am
Lokalizacja: Polska

Re: Budvar - kampania na rzecz 100% PVC

Postprzez ONYX2 » Pt maja 22, 2009 2:33 pm

Samochód na 100% nie z chin, talerze też a co do muszli to fakt s.am do niej i jak sam właśnie porównujesz to do tego chińskie wyroby się nadają, poprostu nasra/ć na nie. :lol:
No to co Heyah i do przodu ;)
ONYX2
Rozgadany
Rozgadany
 
Posty: 113
Dołączył(a): Pn lis 05, 2007 11:01 am

Re: Budvar - kampania na rzecz 100% PVC

Postprzez SASIK1 » Pt maja 22, 2009 2:41 pm

Panowie, widzę że na forum rozgorzała dyskusja - chinskie be, czy cacy ? Nie chciałbym się rozpisywać dłużej , ale niestety w 90% nosicie chińskie ciuchy, buty, używacie chińskich narzędzi sprzętu komputerowego i rtv , nawet nawozy rolnicze też częściowo z chin , więc nie widzę tematu do dyskusji.
A co do 100% PVC w reklamach Budvar Centrum, to kolega techniczny z Budvara nie podał tych składników tylko zmienia dyskusję , coś mi się zdaje że premii nie będzie ? :D :D :D
SASIK1
Małomówny
Małomówny
 
Posty: 69
Dołączył(a): So sty 17, 2009 11:28 am

Re: Budvar - kampania na rzecz 100% PVC

Postprzez WojtkoJ » Pt maja 22, 2009 5:01 pm

183% ramy w ramie, 196% skrzydła w skrzydle , 246% szkła w szybie 398% mniej klientów któzy wiedzą w ogóle o co chodzi.
WojtkoJ
Małomówny
Małomówny
 
Posty: 68
Dołączył(a): Pt mar 06, 2009 11:35 am

Re: Budvar - kampania na rzecz 100% PVC

Postprzez perfektaokna » Pt maja 22, 2009 6:23 pm

ale będzie za to 300% normy :lol:
co fakt to fakt chińczyki zalewają świat swoimi produktami a jak nie idzie to wszyscy do nich ładują bo tanio.
podobno Anpol przeszedł na decco a takie fajne okienka robili na vece szkoda widać kryzys ich pogonił

Każdy Chińczyk powinien w życiu zrobić trzy rzeczy: trampki, podkoszulek oraz DVD.
Najszybszą metodą podwojenia pieniędzy jest złożenie ich na pół i umieszczenie w tylnej kieszeni spodni. :)
Avatar użytkownika
perfektaokna
Profesjonalista
Profesjonalista
 
Posty: 363
Dołączył(a): Pt paź 17, 2008 2:28 pm

Re: Budvar - kampania na rzecz 100% PVC

Postprzez Szerszel » Pt maja 22, 2009 6:31 pm

A może 100% PCV należy rozumieć dosłownie : ramy bez wzmocnień , okucia z plazdiku , tak samo klamki a szyba to policośtam , tylko z czego cholery robią uszczelki ?
Szkoda że w moim mieście takiego cuda nie przedają :D :D :D
Szerszel
Ekspert
Ekspert
 
Posty: 258
Dołączył(a): Wt lut 14, 2006 1:11 pm
Lokalizacja: Poland

Re: Budvar - kampania na rzecz 100% PVC

Postprzez finlandia » Wt maja 26, 2009 4:31 pm

Pierwszy raz przekopiuję swój post wpisany w innym wątku forum który dotyczy tej samej sprawy.

Krew mi się gotuje jak czytam reklamy Budvaru. Straszą ludzi jak politycy - w sumie to właścicielem chyba jest polityk..
A fakty są wg mnie takie:
Rok temu widziałem jak WÓŁ że okna Budvaru świeciły szarym plastikiem w środku. Wtedy im to nie przeszkadzało i chwalili się brakiem ołowiu. Tylko że teraz sami sobie przeczą i piszą że "u innych" te domieszki przetworzonego PCW zrobione są pewnie ze złego ołowiu.
Później zmienili profile na "ołowiowe" i przestali puszczać reklamy "bezołowiowe" od ręki zapominając o problemie.
Dziś znów udają że nic się nie stało. Tylko co mają powiedzieć ich wczesniejsi Klienci? Że dali się nabić w butelkę ulegając reklamom?
O wgrzewanym słupku już nie wspomnę, bo z przestarzałej technologii robiono hit.

TAK NIE PRZYSTOI, PANOWIE Z BUDVARU! Wstyd mi za was.
finlandia
Profesjonalista
Profesjonalista
 
Posty: 711
Dołączył(a): Śr lut 09, 2005 11:02 pm
Lokalizacja: Siedlce - Mazowsze - Podlasie

Re: Budvar - kampania na rzecz 100% PVC

Postprzez finlandia » Wt maja 26, 2009 4:50 pm

Z tego całego zdenerwowania zapomniałem jeszcze dodać, że kiedy dwa lata temu Stollar zaczął wypuszczać okna na profilach z domieszką przetworzonego PCW to zrezygnoałem z okien tej firmy.
finlandia
Profesjonalista
Profesjonalista
 
Posty: 711
Dołączył(a): Śr lut 09, 2005 11:02 pm
Lokalizacja: Siedlce - Mazowsze - Podlasie

Re: Budvar - kampania na rzecz 100% PVC

Postprzez perfektaokna » Wt maja 26, 2009 6:53 pm

hehehe zmieniliśmy producenta o którym się dużo mówi szkoda że to kolejny z tych co robią tanio. Nie mówi się na tym forum o tych którzy robią dobrze tylko o tych którzy robią tanio i tu jest pies pogrzebany. Tak się akurat dobrze składa że w moje województwo i mój rejon się jeszcze nie wpakowali i chwała wam za to panowie tutaj taniości nie sprzedacie http://www.budvar.pl/uploads/RTEmagicC_majowa_cena_02.png.png czy może tak wyglądała ulotka ????
Najszybszą metodą podwojenia pieniędzy jest złożenie ich na pół i umieszczenie w tylnej kieszeni spodni. :)
Avatar użytkownika
perfektaokna
Profesjonalista
Profesjonalista
 
Posty: 363
Dołączył(a): Pt paź 17, 2008 2:28 pm

Re: Budvar - kampania na rzecz 100% PVC

Postprzez POGROMCA OSZUSTÓW » Śr maja 27, 2009 7:02 am

To właśnie ta kłamliwa ulotka.
Załączniki
BUDVAR....jpg
BUDVAR.....jpg
ZNAJĄCY TEMATY Z BRANŻY OKIENNEJ
Avatar użytkownika
POGROMCA OSZUSTÓW
Ekspert
Ekspert
 
Posty: 277
Dołączył(a): So maja 10, 2008 8:23 pm

Re: Budvar - kampania na rzecz 100% PVC

Postprzez perfektaokna » Śr maja 27, 2009 8:16 am

jak sypią rabatami na poziomie 40 % to o34 musi u nich koło 100 w cenniku kosztować ja ich przebiję podniosę cennik o 80 % będę dawał 60 % upustu to dopiero będzie promocja za półdarmo dorzucę jeszcze termometr i długopisik a pod moim sklepem będą tłumy jak za komuny za papierem ostatnio modne słowo w branży to Modern są już takie drzwi co najmniej w 3 fabrykach do tego co 5 fabryka tak nazywa swoje okna jest to spowodowane zapewne sentymentem do kapeli disco Modern Talking, tudzież do tańca o tej nazwie opartego na balecie lub czegoś w rodzaju modernizacji ładnie słówko wpada w ucho zmodernizuj swój dom a zaczynaj od okien z budwaru. Tanie sztuczki dlaczego wprowadzają w błąd klienta i nie informują o tym że to z chin na okna powinno być napisane tak jak i na reszcie produktów made in china.
Najszybszą metodą podwojenia pieniędzy jest złożenie ich na pół i umieszczenie w tylnej kieszeni spodni. :)
Avatar użytkownika
perfektaokna
Profesjonalista
Profesjonalista
 
Posty: 363
Dołączył(a): Pt paź 17, 2008 2:28 pm

Re: Budvar - kampania na rzecz 100% PVC

Postprzez CICHY » Śr maja 27, 2009 9:20 am

Pamiętacie aferę w Chinach z mlekiem dla dzieci ? ( posypały się głowy ,ale tam) U nas można wszystko czyli....................
za jakiś czas dowiemy się o "skażonych" oknach) ( tanie szkodliwe buty już były).Tylko kto to zbada ? :evil:
Avatar użytkownika
CICHY
Małomówny
Małomówny
 
Posty: 75
Dołączył(a): Pn mar 10, 2003 11:06 pm

Re: Budvar - kampania na rzecz 100% PVC

Postprzez fajneokna.pl » Śr maja 27, 2009 9:05 pm

Rafałkr reklamuje nową akcje Budwaru na innych forach.... :D
http://www.forumbudowlane.pl/viewtopic. ... 1446#81446
Chłopcze ile płacą tobie za taką ciężką pracę. Czy Budwar przypadkiem nie ośmiesza się zatrudniając kolegę do tej akcji?
fajneokna.pl
Rozgadany
Rozgadany
 
Posty: 114
Dołączył(a): Pt cze 27, 2008 12:16 pm

Re: Budvar - kampania na rzecz 100% PVC

Postprzez finlandia » Cz maja 28, 2009 9:31 am

Każdy z nas "uprawia" jakiś PR - mniej lub bardziej natarczywy.
Chociaż takie "przypadki" jak Rafalkr to typowa reklama - chociaz przyznaję - poziom ma wyższy niż ludzie próbujacy poprawić tu wizerunek Dobroplastu.
Mimo wszystko widzę tu tylko nierzetelną reklamę którą się brzydzę!
Nie kocham konkurencji, ale o wielu firmach mogę powiedzieć coś dobrego. O Budwarze? Nic mi nie przychodzi do głowy - nie potrafię tak kłamać.
finlandia
Profesjonalista
Profesjonalista
 
Posty: 711
Dołączył(a): Śr lut 09, 2005 11:02 pm
Lokalizacja: Siedlce - Mazowsze - Podlasie

Re: Budvar - kampania na rzecz 100% PVC

Postprzez Bartłomiej Zegadło » Cz maja 28, 2009 11:38 am

Ogólnie wszystkie firmy promujące najtańsze produkty jako najlepsze wprowadzaja klientów w błąd, a raczej, jak to jest modne u polityków, nie mówią całe prawdy. I nie jest ważne czy okna z chinola wyprodukuje Budvar czy inna firma, to będzie to taki sam ..... jak okna firmy D................ G....o i tyle.
Bartłomiej Zegadło
Profesjonalista
Profesjonalista
 
Posty: 660
Dołączył(a): Cz sty 31, 2008 11:57 am
Lokalizacja: Suchedniów

Re: Budvar - kampania na rzecz 100% PVC

Postprzez Kuba N. » So maja 30, 2009 9:22 am

A co oni sami tłoczą te profile, że wiedzą z czego to jest zrobione. Niesądzę.
OKNA, DRZWI PCV I AL
Avatar użytkownika
Kuba N.
Profesjonalista
Profesjonalista
 
Posty: 490
Dołączył(a): N cze 17, 2007 8:36 pm
Lokalizacja: www.intermapa.pl/mapa.php?kod2=59_30349

Re: Budvar - kampania na rzecz 100% PVC

Postprzez wojtys » So maja 30, 2009 11:20 am

Kuba N. napisał(a):A co oni sami tłoczą te profile, że wiedzą z czego to jest zrobione. Niesądzę.


D........t sam tłoczy, a jestem przekonany że nie wie w 100% z czego robi profile !!!
Pozdrawiam Wojtys
wojtys
Zaangażowany
Zaangażowany
 
Posty: 187
Dołączył(a): So cze 03, 2006 6:57 pm

Re: Budvar - kampania na rzecz 100% PVC

Postprzez SASIK1 » So maja 30, 2009 2:14 pm

To 100% PVC , to ciekawe w której partii okien ........ białej czy mniej białej ? :D :D :D
Załączniki
P1010003.JPG
SASIK1
Małomówny
Małomówny
 
Posty: 69
Dołączył(a): So sty 17, 2009 11:28 am

Re: Budvar - kampania na rzecz 100% PVC

Postprzez Magic353 » So maja 30, 2009 2:23 pm

Sasik,czepiasz się :D :D :D :D Czy to istotne z której partii?Ważne żeby lud pracy kupił.
Wszystko jest względne i zależy od punktu widzenia i siedzenia.
Avatar użytkownika
Magic353
Profesjonalista
Profesjonalista
 
Posty: 401
Dołączył(a): Wt lut 24, 2009 3:31 pm
Lokalizacja: Płd.Wielkopolska/Krotoszyn


Powrót do Branżowe Forum Dyskusyjne (broń pozostawiamy w szatni)

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zalogowanych użytkowników i 2 gości